Поиск
Интересные идеиМои работыВидео журналИщу, помогите советомДушевные петелькиБолталкаБарахолкаИз прошлогоДень мастераНаши интервьюСовместник, рюкзакСовместник. Салфетки спицамиНовостиСВ. МочилаОбменникиКонкурсы

Расчёт первого ряда.

irgena
irgena
2018-07-05 13:47:42

   Тут на просторах родного интернета наткнулась на обсуждение на тему; как рассчитать необходимое количество петель для первого ряда? И так чтоб по размеру своему (или чужому) как раз получилось, и чтобы не перевязывать!

   Обсуждение было каким-то вялым и сводилось к тому, что вязальщицы приравниваются к расчёту данному в журнале. Либо совпадало у них, или пытались брать больше или меньше по размеру спицы, которые были указаны к описании понравившейся модели.

   Но все, как одна, говорили, что рассчитывают исходя из образца 10*10. То есть вывязывают образец и высчитывают, сколько петель находится в 10 см. Слушайте, кто ещё так так делает, спрашиваю? В общем получилась горячая дискуссия после этого вопроса?

   Тут же написала, что делаю гораздо проще. Отвязываю образец, при этом запоминаю сколько петель я набирала изначально. Потом измеряю готовый образец линейкой. Далее делю количество петель на измеренные сантиметры, и получается цифра: допустим 2,35 (или какая-нибудь другая), которую в свою очередь умножаю на 1/2 от мерки обхвата бёдер (то есть на ширину полочки). Вот и всё! Как раз и нужно набирать столько, чтобы вещь получилась по твоему размеру.

   Ой, после этого развилась жуткая дискуссия. В итоге, все пришли к выводу, если такой вариант, о котором рассказала я, нет в описании в журналах, то я его придумала от фонаря. И вообще, это столько надо сделать арифметический действий, чтобы узнать нужное количество петель, что рехнуться можно, и никто этого не делает. проще посчитать сколько петель укладывается в образце 10*10. Я, как-то попыталась сказать, что это как раз неточный способ узнавания нужного количества. Говорю, а что если надо посчитать петли для полочки, допустим в 53 или 57 см? Это же неточно получится! Или узко будет, или наоборот широко! Вопрос остался неотвеченным)

   А как вы рассчитываете первый ряд?

Расчёт первого ряда.
Мне нравится1
51
Добавить в закладки
2018-07-05 13:47:42
51 комментарий
← Предыдущая Следующая → 1 2
Показаны 1-50 из 51
mamaleunok
2018-07-06 01:33:36
0
Да, Ирина, интересный вопрос.Вы меня озадачили.Я всё на глаз.
irgena
2018-07-06 12:36:18
0
Как можно вязать на заказ? А если получится шире или узко? Не жалко потом будет свой труд распускать?

Я вообще считаю, что без образца вообще ничего не сделаешь! Во-первых отвязав образец, понимаешь, какой рисунок для тебя, сложный или нет, и как правильно его распределить во всём изделии. А во-вторых, тут надо-то сделать два действия: это разделить и умножить. В итоге ведь вещь получится по размеру)
mamaleunok
2018-07-06 13:00:00
0
Так я и не вяжу на заказ.
irgena
2018-07-07 09:47:16
0
А я и не про заказ! Алёна, это необходимо сделать для себя!
Нитки разные, как можно угадать, сколько нужно набрать петель? И как определить на глазок, ту пряжу, которой раньше не пользовался вообще?
И даже, если в наличии есть пряжа, которая сильно похожа на ту, которой пользовалась раньше, то набрать на «глазок» по старому опыту, НЕ всегда удаётся. Ведь на внешнюю похожесть, есть разные скрутки самой вязальной нити и разница в толщине. Даже другой рисунок; аран или ажур — может повлиять на итоговое количество петель и даже на свой размер!
И к слову скажу, при моём опыте вязания, равный в 35 лет, и вполне реальном качестве, за всю историю вязания, на заказ я связала ВСЕГО раз 5! Не больше! В итоге, вяжу на себя, габариты мои не меняются, и на каждое изделие СВОЁ, я делаю расчёт! Что тут такого?
mamaleunok
2018-07-07 15:45:08
0
Да Вы во всём правы, Ирина! Конечно надо делать.
Но не знаю, я видимо не связала пуловеры, жакеты и ещё с ними. А те вещи, что связала, промахнулась пару раз. Но для меня это не критично было. Если не одной дочери, так другой.А вообще, сама себе порой удивляюсь.Вяжу на глаз, но почти не распускаются никогда.Вообще, не люблю распускать.Ну, так сложилось.
Амурчанка
2018-07-14 10:23:26
0
Полностью с Вами согласно, Ирина. Обязательно нужен образец. Только тогда реально видно подходит ли узор. Как он смотрится на этой нитке. Действительно ли этими спицами и этим крючком лучше вязать. Всё это видно только в образце.
irgena
2018-07-16 10:13:59
0
Спасибо вам большое! Рада, что у нас с ваши общее мнение!!!
Лариса
2018-07-06 09:31:48
0
Ой, Ирина, для меня эти рассчеты-вообще кошмар на крыльях ночи.Все начинаю на глазок — не хватает терпения считать 10*10 -потому получается-начинаю вязать себе (большой размер) а носит дочь -48-6-48 размер.Вот и сейчас завис кардиган-вообще мал даже дочери и лежит, не знаю как полочку обвязать, чтобы хоть без застежки одевать.А распускать-это мохер… Поэтому попробую Вашим способом.В этом посте вы описали здоровски. Вот только вопрос-вы отпариваете образец или нет?
irgena
2018-07-06 12:31:54
0
А что тут такого страшного? Посидеть с час и отвязать образец, потом рассчитать — так сложно? А не жалко потом свой труд перевязывать?

Не знаю, для меня — это нонсенс, то что вы написали. Во-первых, отвязать образец для меня проще, так как это даёт впечатление об узоре. Понимаешь — сможешь его связать в изделии, или нет. А во-вторых, тут надо-то два действия сделать, разделить и умножить. Так по крайней мере, вы уже по своему размеру свяжете, или по размеру дочери)

С аранами если узор, то не отпариваю. Если гладью — то отпариваю и то не очень сильное, главное чтобы по бокам и снизу и сверху не заворачивалось. И если выпуклый ажур сам по себе получается, то то отпариваю.
KnitlooK
2018-07-06 14:11:14
0
А мне нравится Ваша идея! Думаю, что такой способ подсчета петель при вязке образца — делить и умножать — очень правильный. Особенно для тонких ниток, да и для толстых тоже. Ведь сколько уже вязано-перевязано, и никогда не попадаешь ни в то, что написано в журнале, ни на мотках.
Обязательно попробую Ваш метод.
irgena
2018-07-07 09:57:58
0
Ой, и у меня такая же ситуация)))
То что написано в журнале (расход пряжи, размер изделия, плотность вязки) при моём воплощении всегда различаются)
Ниток у меня уходит всегда больше, так как плотно вяжу. Многие говорят что у меня получается машинная вязка)
Искать в продаже журналы, где есть модели моего 60-го размера, чтобы воспользоваться тамошним описанием и расчётами — для меня это бред полнейший. Если мне понравилась модель на худенькой манекенщице и если есть схема самого узора, то я по любому адаптирую этот вариант и свяжу такой же свитер и на свои габариты blush
А у меня часто получается, что плотность вязания равна 2,65, допустим. И если при другом варианте расчёта, у меня почему-то всегда маловато получается) И если рассчитывать плотность на 3 петли в одном см, то получается широко, а если на 2 петли то тесно)
Aristata
2018-07-06 13:18:00
0
А я вяжу на заказ. Обязательно отвязываю образец, тщательно подсчитываю. Начинаю вязать, на большом куске вылезают погрешности, утираю сопли, пересчитываю, распускаю и работа пошла! Мне не страшно и не обидно распускать, лишь бы материал выдержал.// сроки конечно летят к… Туда. Но мне важен результат.
irgena
2018-07-07 10:12:43
0
По началу и у меня была такая же проблема)
Вы большой образец вяжете? На сколько петель?
Могу посоветовать следующий вариант. Если рисунок крупный, то для образца наберите 2-3 раппорта (так на 50-60 петель) и вяжите в высоту на 15-20см. Расчёт получается более точным. И когда первый ряд посчитан, то я к готовой мерке полуобхвата бёдер прибавляю 1-1,5 см. Лишних 2 см, в готовом изделии практически не видно, но это даёт возможность не перевязывать.
Если нитки плохой скрутки и их трудно распускать, и если побаиваетесь что количество петель может оказаться недостаточным, то умножьте то число которое получилось на коэффициент равный 1,03. Это я в книге читала, по-моему у Максимовой. Тогда всё нормально будет)
Для расчёта рядов в высоту (допустим для расчёта оката рукава, или при вывязывании пройм для рукава или линии горловины), то расчёт высоты считается также, но тут всегда получается с погрешностью, то есть при таком варианте расчёта, рядов всегда получается мало. Я эту цифру тоже умножаю на коэффициент равный в 1,13, и ещё прибавляю от себя рядов 6-8 это от себя. Так как я вяжу плотно. Вот тогда линия головины или оката рукава получается тютельку-в тютельку)))
Надеюсь я понятно объяснила) И вы поняли))) Удачных вам и ровных петелек!
Aristata
2018-07-07 11:52:19
0
Я отвязываю большие образцы, но вот вы мне открыли Америку с коэффициентом, записала в свою рабочую тетрадь. Спасибо. // обязательно буду пользоваться. rose // а ведь вполне логично!
irgena
2018-07-07 12:58:08
0
Ой, рада что вам подсказала)
Про коэффициенты, читала сама и это правда! Не наткнись тогда на это в одной из книжек, сама бы не знала) Вот, как в поговорке, век живи — век учись!
Удачи вам!!! rose
Aristata
2018-07-07 13:03:18
0
Спасибо! И вам лёгких петелек! rose
Надежда
2018-07-06 14:16:49
0
Всегда делаю расчёт так, как вы написали. Если рапорт узора с большим количеством петель, набираю петли так, чтобы вместилось 3-4 рапорта, если петель немного, то 6-7 рапортов и хватит. К обхвату бедер всегда добавляю 3-4 см. Умножаю кол-во петель в 1 см. на половину получившегося обхвата и вяжу. Всегда в точку! Поэтому мне как-то странно читать, что у вязальщиц петель получается или больше, или меньше.
irgena
2018-07-07 10:22:05
0
Вот! Ура!!! Значит не я одна такая!!! Очень приятно слышать ваши слова!!!
А я тоже прибавляю 1-1,5 см к полуобхвату бедра, то есть в готовом изделии шири на чуть больше на 2-3 см. Или (как один раз заказчица попросила связать очень плотную короткую прямую юбку), так я получившееся число умножила на коэффициент равный 1,03. В итоге полотно получилось шире на 5 петель (на 10 петель за две половинки), так девушке очень понравилось. Сказала что юбка и не узкая и не широкая получилась. Но нитка была довольно таки сильной крутки. Про этот коэффициент я прочитала ооочень давно в одном из книг по вязанию, по-моему в самоучителе Максимовой.
Monaliona
2019-06-10 17:59:14 (отредактировано)
0
Тоже совершенно новая информация, преподавательница в школьном кружке не рассказывала, она вообще, сыделила себе группу тех девчонок, у кого лучше всех получалось и с ними занималась, делилась секретами мастерства. Скажите а этот коэффициент он всегда составляет это число — 1,03?
irgena
2019-06-11 01:25:45
0
Да — это величина постоянная!
По такому же принципу рассчитывается плотность рядов высоту. Если не использовать коэффициент, то в итоге всё рассчитала, запланированное количество рядов — провязала, а в высота меньше получилась. Но, при рассчёте количества рядов в высоту применяется коэффициент равный 1,13. Он постоянный всегда.
Ой, надеюсь, объяснила понятно)))
Надежда
2018-07-08 06:45:50
0
Вот про коэффициент ничего не знала. Спасибо за информацию. Попробую.
irgena
2018-07-10 09:37:30
0
Спасибо вам!
Про коэффициенты сама узнала лет 10-15 назад, и то прочла в одной из книжек. Пару раз пользовалась для корректировки по шири не, работает однако на все 100%) Рада буду если и вам помогать будет!
Monaliona
2019-06-10 17:53:29
0
Вы не представляете, уважаемая Надежда какой это ужас, считать петли, даже на что-то совсем небольшое, я как и Людмила-ива пытаюсь научиться, сама, поэтому ко всем и пристаю с самыми неожиданными и банальными вопросами Вы тут хоть как-то кумеете, кто по описаниям в журналах и ли по схемам, я и так то не умею пока. 1 раз вязала рл журналу 18 лет назад жилетку из журнала, так и то потому что там было связано изделие как раз на её размер, и узор был простой, даже «шишечки» описано как делать, вот и справилась.
IraTigra
2018-07-06 15:07:23
0
Мне оооочень сложно с расчётами. Обычно почти на глаз :))) Но это конечно если для себя (а я в основном для себя и вяжу). Сколько ни смотрела видео мк по всяким расчётам — всё равно для меня это прям дремучий лес. Это ж надо образец связать, вто сделать, всё поизмерять-рассчитать… Так что в итоге получаю «авторское» :))))))), то есть как получилось.
irgena
2018-07-07 10:29:16
0
А у меня не получается на глаз… Меня вязать учила родственница, и начинала ещё в детстве и как раз с расчётов) Так что мне как втемяшилось сразу, то всё, намертво!!! По другому не умею)))
Людмила-ива
2018-07-07 16:21:01
0
Не умею я по правилам вязать и про коэффициент ничего не знала… В журналах обычно смотрю на модель и на узор, а потом вяжу образец, стираю его, а потом уже замеряю.Количество петель всегда набираю разное, т.к. пряжа разная по толщине-просто прикидываю, чтобы примерно 15 см или чуть больше получился… По выкройкам тоже не вяжу-мне проще прикладывать к готовому изделию и вязать по нему.Самоучка… чего с меня взять??? laugh
irgena
2018-07-10 09:39:47
0
Ой, а я не умею по описаниям в журнале вязать! Ну хоть тресни меня три раза! Не понятно и всё! Я только схему самого узора беру и отвязываю образец, чтобы его понять! А потом делаю все расчёты под себя) Видимо кто как привык)
Людмила-ива
2018-07-10 09:54:36
0
Я тоже по описаниям не умею- всегда все пересчитываю под свою плотность, да и чаще всего беру только модель и то часто что-то в ней меняю…
Nota
2018-07-09 04:10:48
0
Ирочка какая же ты молодец! Всё у тебя как надо. А я тоже самоучка и для меня расчеты лес дремучий. А хочется чтоб все ровно было. Видь правельно говоришь, потратил часок, зато потом радуйтесь результату.
irgena
2018-07-10 09:41:06
0
Ага часок… У меня чтобы только образец связать и расчёт сделать целый вечер уходит)))
Nota
2018-07-10 16:06:51
0
Часок это я образно! У меня тоже много времени уходит на подготовку! Образец я тоже вяжу!
Галина59
2018-07-12 00:20:22
0
Я когда-то вязала наобум, а потом, как-то, научилась вязать образец… Очень это правильно, связать образец, чтобы потом не мучиться, распускать, перевязывать и т.д.
спасибо Ирочка за полезный пост!
irgena
2018-07-12 09:55:02
0
Большое вам спасибо! Надеюсь, что помогла)
Амурчанка
2018-07-14 15:35:32
0
Спасибо, ИРИНА, что поделились. своим способом расчёта. Обязательно его попробую. Мой метод немного другой, хотя без определения плотности вязания никак не обойтись. В моём методе присутствует ещё коэффициент растяжения. Поскольку при стирке и отпаривании вещи полотно обязательно растянется, считаю его необходимым. Итак:
!) измеряем в см. то, что вяжем.
2)Вяжем образец: 20 петель 7-8 рядов. Вяжем теми нитками, тем крючком или спицами, которыми будем вязать само изделие
3) замеряем связанный образец в см в спокойном состоянии. Цифру записываем
4) Максимально растягиваем связанный образец. Полученную цифру записываем
5)Высчитываем коэффициент растяжения. Для этого цифру п.3 ДЕЛИМ на цифру п.4
При наличии калькулятора сделать это очень легко
6)Теперь цифру п.1 (размер изделия) умножаем на коэффициент растяжения. опять-
таки калькулятор в помощь. Калькулятор под рукой. Он у нас в смартфоне )))
7)Для свободного, а не натянутого облегания вещи к полученной цифре прибавляем 3-
4 см
8)Теперь рассчитываем плотность вязания. Рассчитываем по связанному образцу:
количество связанных в образце петель — 20 ДЕЛИМ на цифру из п.3 это размер
образца в спокойном состоянии.
9)Цифра из п.7 УМНОЖАЕТСЯ на цифру из п.8 В итоге получили количество петель первого ряда.

Согласна. Если этот расчёт делать впервые, то может показаться долго, муторно, сложно… Да и зачем… ведь можно на глазок… Отвечу только одно. С детства известное каждому из нас: поспешишь, людей насмешишь...)))
irgena
2018-07-16 10:23:15
0
Про коэффициент растяжения и не предполагала. Вот век живи — век учись!
У меня, моё вязание, в ширину никогда не растягивается. Единственным случаем считаю, что подруге вязала из нитей хлопок+акрил. Вот у неё растянулось. Но я не знаю как она стирала и сушила связанную мною вещь. Если я свои вещи стираю, в ширину не растягиваются, а вот чуть-чуть в длину может) Особенно на рукавах, или на юбках (на попе, или на локтях)
Галина
2018-07-15 17:17:24
0
А я люблю порядок во всем, а в этом вопросе тем более и делаю именно так, как Вы Irgena, написали. Да и перевязывать не люблю. И ещё, образец обязательно слегка проглаживаю. Кстати, в старых книгах по вязанию именно так и рекомендуют.
irgena
2018-07-16 10:24:14
0
Вот и я такая же))) Единственно перевяжу спокойно, если в узоре ошиблась! Люблю идеально чтоб всё было)))
Monaliona
2019-06-10 15:24:26
0
Я полностью сама никогда не вязала, брала из видео уроков количество петель, Нужно мне, например, свитор 48 размер набираю запрос в интернете женскиу свитер ВЯЗАНЫЙ СНИЗУ ВВЕРХ МК. Смотрю какой вариантмне нравится на вид, а главное по силам, и беру количество петель такое же как у мастерицы. 1 раз не доверилась мастеру, показалось женщина мало набрала, я добавила и всё испортила так, что аж самой до сих пор противно вспоминать.
Monaliona
2019-06-10 15:27:21
0
А Вам ОГРОМНОЕ, СПАСИБО, irgena, Я ПОПРОБУЮ Ваш способ, мне крайне сложно петли высчитывать.
Monaliona
2019-06-10 17:38:23 (отредактировано)
0
ИЗВИНИТЕ, ПОЯСНИТЕ, ПОЖАЛУЙСТА, ОДИН МОМЕНТ В Вашем методе, цитирую, ( Потом измеряю готовый образец линейкой. Далее делю количество петель на измеренные сантиметры). Измеряете ВЫСОТУ, или ШИРИНУ? Или ОБА этих параметра, и потом делите, К ПИМЕРУ, 18 петель на оба числа?
irgena
2019-06-11 01:39:08
0
Для первого ряда — надо измерять в ширину.
Вот смотрите, вы связали образец, для которого вы набрали 40 петель (допустим) + 2 кромочные. Вязали, вязали и вот образец готов! Измеряете линейкой в ширину, и (допустим) у вас в ширину получилось 23 сантиметра. Значит 40 делим на 23 и получается 1,73.
Потом вы измеряете свои бёдра и половину мерки умножаем на эту циферку. Получается следующие: 52 (половина объёма бёдер) умножить на 1,73 и равно 89,96, округляем до 90.
И 90 корректируем на коэффициент 1,03 = 92,7, округляем до 93 петель + 2 кромочные. Значит вам надо набрать 95 петель, чтобы начать вязать половинку изделия)
irgena
2019-06-11 01:52:25
0
В высоту тоже считается, по подобному примеру. Это нужно для того чтобы узнать сколько нужно провязать рядов для образования горловины и оката рукава.
Вот вы связали образец, при вязании необходимо посчитать ряды. Сделать это просто, по краю образца — считает косички. Одна косичка по краю в выосту — это два ряда.
Значит вы связали образец. Посчитали косички и измеряете высоту образца.
Допустим, у вас образец в высоту получился 20 см, а выполненных рядов получилось 78. Значит надо 78 рядов разделить на 20 и получается 3,9.
Затем необходимо 3,9 умножить на коэффициент 1,13 и получается 4,407. Следовательно в высоту у вас, в 1 см помещается 5 рядов.
И если горловина переда примерно равно 8 см, то вам надо провязать 8*5=40 рядов, то есть убавления делаются в каждом лицевом ряду. Вот и выходит, чтобы вывязать плавно горловину переда, надо сделать 20 убавлений.
Ой, наверное, слишком муторно получилось?
Monaliona
2019-06-11 11:27:35
0
Уррраааа, наконец, я всё поняла, спасибо, спасибо, спасибо.
Monaliona
2019-06-11 11:39:35
0
А если я маленькие образцы вяжу, 2 раппорта, это ничего? Правило остаётся, прежним?
irgena
2019-06-11 13:35:50
0
Да! По факту сколько раппортов — не имеет значения! Но лучше бы, конечно, образец был бы побольше. Лично я всегда вяжу образец примерно на петель 45-55. Так расчёт получается более верным)
Monaliona
2019-06-11 13:57:45
0
Мастерица вязала свой рисунок для рукава, в 2 рапорта по 8 петель + 2 кромочных рисунок мне совершенноне знаком поэтому решила не экспериментировать, вот может и Вам пригодится www.youtube.com/watch?v=Mw7xqow7jEU
irgena
2019-06-11 13:39:41
0
Очень хорошо, что я оказалась вам полезной! Очень рада этому!!!
Если вдруг что-то будет непонятно, то помогу чем смогу! Обращайтесь, буду рада вам помочь!
Monaliona
2019-06-11 13:52:13 (отредактировано)
0
Спасибо, текст ваш себе в шпаргалку скопировала, буду читать и делать по шагам, глядишь и научусь на 39-ом году жизни laugh
irgena
2019-06-11 13:53:50
0
Конечно научитесь! Вы ещё такая молодая!!! Не то что при моих 46ти годиках)))
Monaliona
2019-06-11 14:13:29
0
В детстве не научил никто толком, няня только носочки вязала, бабуля салетки из столбиков с накидами и и воздушных петель, и всё теперь вот даже самые элементарные вязальные вещи ставят в тупик.
← Предыдущая Следующая → 1 2
Показаны 1-50 из 51
Вязальный гороскоп для наших мастериц